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   ??? Normes concernant les appareils spéciaux ???
Envoyé le  14-06-2008  à  02:21    
Freud
Freud
    658

Désolé de monopoliser cette discussion MOI (pas simple ton pseudo pour se faire comprendre)


Sly, comment contrôler la présence de tension avec un VAT sur des wagos autrement qu'en déconnectant les fils ?
Nous ne mettons plus que cela, des wagos :



Toujours en prenant le cas d'une boite de dérivation en faux plafond (visibilité restreinte et accès bien souvent compliqué), avec une BD et des câbles non repérés. Cela peu sembler être une situation extrême mais c'est pourtant bien la réalité du quotidien. Les EPI tu vas me dire. Le casque avec visière anti-fash, gants isolants, etc..
Si tu vois ça un jour prends vite une photo
J'imagine bien la scène avec le gars perché sur l'escabot, la tête dans la laine de verre, la sueur qui coule à flot

Non sérieux, on sait tous qu'il est impossible de prendre toutes les mesures de sécurité dans certains cas de figure et dans le feu de l'action. Il serait hypocrite de dire le contraire. Je ne dis pas pour autant d'intervenir la tête dans le guidon et les yeux fermés. Je dis que la meilleure prévention pour ce type de risque est le travail en amont. Boites et câbles repérées (au moins les alimentations), plans et schémas à jour et bien tenus, raccordements propres et aérés (éviter la surpopulation dans les BD notamment), une seule alim par BD, etc.

Citation :
Et si celui qui l'a fait a lâcher le câble une seconde le temps d'allumer une clope, puis reprit le câble d'à coté ?  Citation :


Et l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?
Celui qui lâche un câble le temps d'allumer une clope est impatient, ne pouvant attendre d'avoir finit son intervention pour s'en griller une. Je doute donc que ce même personnage prenne le temps d'aller chercher son VAT. Tant bien même, encore faut-il qu'il parvienne à l'utiliser. La vérification d'absence de tension ne se fait-elle pas avec les gants isolants d'ailleurs ? Une raison de plus pour que rien de tout ça ne soit fait.
Attachement(s) : wago.jpg   
Envoyé le  14-06-2008  à  09:32    
slymule
slymule
    375

Citation :
Citation de Freud

Sly, comment contrôler la présence de tension avec un VAT sur des wagos autrement qu'en déconnectant les fils ?
Nous ne mettons plus que cela, des wagos :


  Citation :


Avec un VAT, on ne vérifie pas la présence de tension, mais l'absence de tension!
Ok je joue sur les mots...

Bon ok, je n'avais pas pensé aux wago, il y a 7 ans que je ne fais plus de bâtiment que pour les amis, famille où moi même et il y a 7 ans, on ne voyait pas tant de wago que ça et je n'utilisais que des dominos.
Je n 'est jamais eu confiance en ces wago, bien que tout le monde me dise que c'est le top, voila encore une raison pour que je reste à mais domino.
C'est vrai que dans ce cas, pas d'autre choix que de couper le "générale" ou de se considérer sous tension, avec tout ce que ça implique...

Citation :

Toujours en prenant le cas d'une boite de dérivation en faux plafond (visibilité restreinte et accès bien souvent compliqué), avec une BD et des câbles non repérés. Cela peu sembler être une situation extrême mais c'est pourtant bien la réalité du quotidien. Les EPI tu vas me dire. Le casque avec visière anti-fash, gants isolants, etc..
Si tu vois ça un jour prends vite une photo
J'imagine bien la scène avec le gars perché sur l'escabot, la tête dans la laine de verre, la sueur qui coule à flot
  Citation :


C'est à moi que tu expliques ça?
Casque à visière, gant isolés et sur gant en cuire, veste de travail obligatoire, sur un poteau avec un point triple sous tension et non isolé (trois départ), à 14 mètre de haut, accroché au poteau avec un harnais et par 25 degrés... La sueurs qui coule à flots...
C'est pour moi fréquent...

Les règles de sécurités électrique sont les même pour tout les électricien, et c'est à chacun de se responsabiliser.

Citation :

Non sérieux, on sait tous qu'il est impossible de prendre toutes les mesures de sécurité dans certains cas de figure et dans le feu de l'action.Il serait hypocrite de dire le contraire.
  Citation :


Il est toujours possible de couper le courant, même si il faut couper une plus grosse zone pour en être sur.
Bien sur le client peut être gêné, mais ce n'ai pas a lui de décider du mode opératoire qu'il faut mettre en œuvre pour faire tel ou tel types de travaux.
Sous prétexte que lui couper le courant va arrêter sa production, faut il que l'électricien risque sa vie?
En électricité, soit on travail sur un ouvrage hors tension, avec la certitude qu'il est sous bien hors tension, soit on travail sous tension, lorsqu'on y est formé et surtout lorsque l'ouvrage le permet.

Ok tout ceci n'est que de la théorie et dans la pratique c'est parfois différent (malheureusement), tout le monde fait des écarts, que se soit pour se faciliter la tache, ne pas suer dans les gants, faire plaisir au clients,... mais c'est là qu'il faut encore être plus être vigilant.

Citation :

Je ne dis pas pour autant d'intervenir la tête dans le guidon et les yeux fermés. Je dis que la meilleure prévention pour ce type de risque est le travail en amont. Boites et câbles repérées (au moins les alimentations), plans et schémas à jour et bien tenus, raccordements propres et aérés (éviter la surpopulation dans les BD notamment), une seule alim par BD, etc.
  Citation :


Bien d'accord avec toi, c'est à la réalisation d'un ouvrage que tout doit être fait pour faciliter le travail des futurs intervenants.

Citation :

Et si celui qui l'a fait a lâcher le câble une seconde le temps d'allumer une clope, puis reprit le câble d'à coté ?
Et l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?
Celui qui lâche un câble le temps d'allumer une clope est impatient, ne pouvant attendre d'avoir finit son intervention pour s'en griller une.
  Citation :


Je prenais l'exemple de la clope, tout comme ou peut être coupé par quelqu'un qui vient nous parler...
Il existe plein de situation où l'on peut perdre le fils de son repérage.

++
sly


Envoyé le  14-06-2008  à  13:35    
Anonyme
Anonyme
    135

Bonjour c'est re-moi

Je tiens à remercier tous le monde pour les réponses apportées.
Et j'en profite pour répondre à quelques questions.
Si je veux tous rassembler dans un seul tableau, c'est parce que je préfère (si il y a besoin) pouvoir couper TOUTE ma maison en un seul endroit.
Pour ce qui est de l'alimentation entre mes tableaux j'ai effectivement des sections plus grosses (et je vais donc retirer des circuits différents en 2,5 et 1,5).
Pour terminer, concernant la sécurité (même si j'imagine que parfois se ne doit pas être évident à mettre en place), je pense que si on veut vraiment mettre en place toutes les protections, on le peut MAIS même avec toutes les protections du monde, il arrive parfois quelques accidents.

Voilà, merci à tous (encore une fois) pour vos réponses
Envoyé le  14-06-2008  à  16:02    
slymule
slymule
    375

Salut re toi!
Tu as oublié de te connecter au forum avant de poster

Pour ce qui est de couper le courant de toute ta maison du même endroit, tu peux déjà le faire en utilisant le disjoncteur EDF.
.....
Je suis bien content que tu ai pu trouver les informations qui t'étaient nécessaires dans nos réponses!
Tout comme freud, j'espère que tu ne nous en veux pas de nous être un peux écarté du sujet sur ton fil de discution.
Si tu as besoin d'autres renseignement, n'hésites surtout pas!
Bon courage pour tes travaux.

++
sly

   [ Message modifié par  slymule  le  14-06-2008  à  16:09 ] 

Envoyé le  16-06-2008  à  19:25    
Moi
Moi
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Bonsoir,

Je tiens à remercier (un peu en retard désolé) tous le monde pour les réponses apportées.
Pour ce qui est d'avoir divergé du sujet initial n'est pas grave du tous AU CONTRAIRE !!!
Tant que les conversation permettent d'apporter de nouvelles notions et enrichisse un peu notre savoir, je suis partant.

Merci de vos réponses et @+

PS : J'ai une autre question (j'ai créé un nouveau post) cela concerne les télérupteurs, je ne comprend pas la différence entre le neutre coupé ou non dans une installation (performance, sécurité, etc...).
Les schémas seraient les bienvenue.

Merci à tous
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